Petit exercice d'annonces à 5.
Uniquement avec en visuel la main du joueur 5, et sachant que le joueur 2, premier de parole annonce une garde.
Que faites vous ?
Pourquoi ?
Est ce un "vol" de contrat ?
Quelle couleur si vous montez à l'annonce ?
Objectif du fil alimenter les échanges à 5 et améliorer le jeu dans les annonces :)
A vos claviers ! ^^
Distribution des cartes
Séquence de distribution eb9cc
Pli n°1
Joueur 2 joue un roi de piqueJoueur 3 joue un 5 de pique
Joueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 5 joue un as de pique
Joueur 1 joue un 2 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 2 joue un 3 de piqueJoueur 3 joue une dame de pique
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 5 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue un 6 de pique
Joueur 5 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 5 joue le 6 d'atoutJoueur 1 joue le 15 d'atout
Joueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 3 joue l'excuse
Joueur 4 joue le 5 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 2 joue un roi de coeurJoueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue un 3 de coeur
Joueur 5 joue un 4 de coeur
Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 2 joue un roi de trèfleJoueur 3 joue un 2 de trèfle
Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 5 joue un cavalier de trèfle
Joueur 1 joue un 6 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 2 joue un roi de carreauJoueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 5 joue un 3 de carreau
Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 2 joue un 8 de carreauJoueur 3 joue un cavalier de carreau
Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 5 joue une dame de carreau
Joueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 5 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 5 joue le 21 d'atoutJoueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 joue le 12 d'atout
Joueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 5 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 5 joue le 10 d'atoutJoueur 1 joue un 5 de coeur
Joueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue le petit
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 4 joue un 5 de trèfleJoueur 5 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 joue un 6 de coeur
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 3 joue un 9 de piqueJoueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 5 joue le 11 d'atout
Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 2 joue un 4 de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 4 joue un 7 de trèfleJoueur 5 joue un 8 de trèfle
Joueur 1 joue un valet de coeur
Joueur 2 joue un 10 de pique
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 3 joue une dame de coeurJoueur 4 joue un 8 de coeur
Joueur 5 joue le 13 d'atout
Joueur 1 joue un 7 de pique
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 5 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 5 joue le 17 d'atoutJoueur 1 joue un 9 de carreau
Joueur 2 joue un as de coeur
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 4 joue un 9 de coeurJoueur 5 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue un valet de carreau
Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 3 joue le 4 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Si je suis le joueur 3 :
je n'annonce rien, car gros risque sur le 1 en l'absence de coupe et atouts très faibles, inutiles, puisqu'ils ne vont rien couper.
Si je suis le joueur 5 :
j'annonce Garde Sans car il y a 7 atouts, dont 2 forts, et moyen de faire tomber les autres forts en jouant atout et il y a une petite longue à trèfle, qui permet de garder la cavale, voire le 10 aussi pour la fin, quand je ferai tomber le dernier atout adverse.
De toutes façons, cette Garde était plutôt risquée avec 2 atouts: 4 rois, ça ne fait jamais que 20 points, c'est loin du compte..
1) il joue son 21 trop tôt, ce qui va lui coûter la main à la fin
2) Il joue sa cavale de trèfle trop tôt, alors qu'elle pouvait être maîtresse à la fin
Le 21 est juste une vérification.
2) Effectivement au pli 5, la question s'est posé sur le cav 4ième... La pose du cav a été plus dans une info pour dire, soit j'ai singlette et peux reprendre la main (hypothèse peu probable) soit pour dire de continuer cette couleur pour faire couper la def...
A aucun moment, je n'ai pensé à un potentiel pli avec à la fin :)
C'est tout bon pour terminer.
Je rajoute un petit complément d'infos :)
Le joueur 2 affiche "FFT" et joue beaucoup à 5.
Le joueur 5 le croise de temps en temps sur les tables à 5.
Bonjour,
Le joueur 2 annonce garde : avec 4 rois, il a d'office 24 points (un pli à blanc par le roi = 6 points).
Evidemment il n'a aucun bout et 2 atouts. Une longue à pique qui promet une force de coupe... à condition de prendre la main. Il espère surtout un bout chez le partenaire... Il a l'avantage de l'entame, et compte sur le chien.
Le plaisir d'appeler une Dame ? oui sans doute aussi :)
L'impact psychologique sur la défense quand une Dame est appelée est réel.
Le joueur 5 dispose du 21 septième, deux singletons et une longue de 4 trefles avec laquelle il fera couper au moins 2 fois. Il a un jeu intéressant mais Garde est déjà annoncée... il ne peut que surenchérir.
En revanche, il appelle le roi de coeur, et pourquoi pas carreau pour couvrir la dame :
2 singlettes dans son propre jeu vont l'obliger à se démunir de ses atouts rapidement...
Si son jeu est intéressant, ce n'est pas un jeu de garde sans le chien (aucune coupe, un atout fort : le 17 et un atout majeur le 21...). Il a un jeu pour faire chuter un preneur éventuel, avec ses atouts et la force de coupe à trefle !
Réponse au "vol de contrat" : pour en être certain, il aurait fallu relever les scores cumulés de ces 2 joueurs AVANT leur annonce respective. Si vous n'avez pas le réflexe, tout juste après la fin de la partie, relever dans la fiche joueur, le classement et le score réalisé, et retrancher les points de la partie que vous venez de faire. Ainsi vous pourrez conclure sur les intentions de jeu suivantes : Est ce que le preneur est habitué à prendre le partenaire pour une "mule". De plus, si en cliquant sur "fin de manche", le partenaire a fait plus de 2/3 ou plus de la moitié des points, ... vous aurez tout compris. Le classement, l'heure de la partie, sont des variables d'ajustement à ne pas négliger.
Cdt.
Bonne analyse globale, cependant la principale question est "en ne regardant QUE la main du J5, que faites vous et pourquoi ?"
Ne pas zapper le titre du fil. ^^
Autre rappel de données, J2 est premier de parole...
J'ai fait un petit complément d'infos le 22 à 15h16.
Je publierai plus tard, ce que j'ai écris dans le tchat de cette partie, mais je n'ai que jusqu'au 29 max pour le faire...
Trop tôt cela risquerai d'orienter les réponses. :)
Oui tu as raison looool !! j'ai zappé !
J5 avait un jeu de garde simple.
;) Cordialement.
En regardant uniquement la main de J5 je passe car je n'ai pas les moyens de surenchérir sur une garde : pas de coupe et pas de roi...
En complément puisque tu nous indiques que J2 est un joueur régulier du jeu à 5 : en étant premier de parole et avec 4 rois il aurait du faire une prise...c'était le meilleur moyen de provoquer la garde ou plus et de se faire appeler
Pourquoi J2, n'a-t-il pas annoncé prise en premier de parole ?
Tout le questionnement de J5 (moi) a été là ^^
Bonjour
Est il utile de perdre notre temps a commenté une GS tarot Poker ou le preneur a un bol monstrueux, phénoménale et insolent
J'ai jusqu'au 29 pour publier le tchat de cette partie qui montrera tout le contraire ^^
Alors essaye encore de faire l'exercice proposé :)
A moins que tu ne sois pas aussi bon joueur à 5 ? ^^
Le seul pour l'instant qui a posé la bonne question est FRED68 ! ^^
Relisez bien l'énoncé de l'exercice proposé en y intégrant le complément d'infos du 22 à 15h16... :)
Encore une info, j'ai utilisé le maximum du temps de réflexion avant mon annonce...
A vos méninges ! ^^
Pourquoi ai-je dit que la bonne interrogation est posée par Fred68 :
"En complément puisque tu nous indiques que J2 est un joueur régulier du jeu à 5 : en étant premier de parole et avec 4 rois il aurait du faire une prise...c'était le meilleur moyen de provoquer la garde ou plus et de se faire appeler"
Exactement, pourquoi J2 n'a-t-il pas annoncé une prise en début de parole mais une garde ?
C'est ce que je me suis posé comme question pendant les annonces en voyant ma main.
Les 3 pts de suspension dans le tchat, mis en copie en fin de message, au moment des annonces indiquent aux autres que j'ai besoin de réfléchir avant de parler, j'ai utilisé le maximum du temps alloué.
Après analyse des différentes hypothèses, je surenchéris à sans et j'indique une couleur bien choisi vis à vis de ma conviction faites suivant l'annonce de la garde de J2 pour tenter de l'aider à comprendre ma main...
Je rencontre assez souvent J2 sur les tables à 5 ^^
j'en suis arrivé à la conclusion suivante :
Avec sa garde il annonçait ses 4 rois avec ou sans bout, une prise aurait annoncé 3 rois max
il a donc sollicité une surenchère de sans voir de contre suivant la main de celui qui surenchérirait ^^
Il n'y a aucun vol juste un jeu d'annonces pour indiquer une main ^^
C'est toute la finesse du jeu à 5 :)
Ci-dessous la copie du tchat de la partie :)
atlantique17 : bjr 13h10 Annonces
atlantique17 : ... 13h11 Annonces
Info jeu : atlantique17 prend la main avec une garde sans. 13h11 Annonces
Info jeu : atlantique17 appelle le roi de coeur 13h11 Annonces
Info jeu : robinus73 est l'équipier de atlantique17 13h12 Pli 4
atlantique17 : 21 7ieme sans roi du coup j'ai pensé que tu les avais ^^ 13h15
atlantique17 : merci bj 13h15