Analyse partie
Quelle aurait dû être la jouerie de la MF ?
Distribution des cartes
Séquence de distribution e15ad
Main initiale de Joueur 1
Main initiale de Joueur 2
Main initiale de Joueur 3 (donneur)
Main initiale de Joueur 4
Pli n°1
Joueur 4 joue un 6 de piqueJoueur 1 joue un roi de pique
Joueur 2 joue un 2 de pique
Joueur 3 joue un as de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 1 joue un roi de coeurJoueur 2 joue un as de coeur
Joueur 3 joue un 5 de coeur
Joueur 4 joue un 2 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 1 joue un 4 de coeurJoueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue une dame de coeur
Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 2 joue un 4 de carreauJoueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 3 joue le 2 d'atoutJoueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 joue le 10 d'atout
Joueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 1 joue un 3 de coeurJoueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 4 joue un 10 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 2 joue un 3 de piqueJoueur 3 joue une dame de pique
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 joue le 4 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 1 joue un 7 de coeurJoueur 2 joue une dame de carreau
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 3 joue un 8 de piqueJoueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue un 4 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 1 joue un 8 de coeurJoueur 2 joue un 9 de pique
Joueur 3 joue le 11 d'atout
Joueur 4 joue le petit
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 3 joue un valet de piqueJoueur 4 joue un cavalier de pique
Joueur 1 joue le 9 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 1 joue un cavalier de trèfleJoueur 2 joue un 4 de trèfle
Joueur 3 joue un 2 de trèfle
Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 4 joue un 2 de carreauJoueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 3 joue un 10 de trèfleJoueur 4 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 joue une dame de trèfle
Joueur 2 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 1 joue un 6 de trèfleJoueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 3 joue le 20 d'atoutJoueur 4 joue un 9 de trèfle
Joueur 1 joue le 21 d'atout
Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 1 joue le 19 d'atoutJoueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 4 joue un 3 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 1 joue le 12 d'atoutJoueur 2 joue un 8 de trèfle
Joueur 3 joue le 18 d'atout
Joueur 4 joue un roi de carreau
Joueur 3 remporte le pli
pli 4 coupe du 2A
pli 5 15A : Exc étant posée pli 4, atout ddeur pour faire poser 19 puis 21 et se rendre maître à l'atout
ecologuy, :
j'ai oublié de préciser q jouer le 15A permet aussi de faire comprendre à ses Part que l'on peut posséder la séquence 15>18 car le preneur devra prendre du 19. (mais le preneur peut aussi avoir cette séquence et la cacher en posant le 19 )
seule la suite de la jouerie permettra de répondre à cette question "est-ce le preneur qui cache ses atouts en posant le 19 OU la MF qui montre les siens en posant le 15 ?"
seule la suite de la jouerie permettra de répondre à cette question "est-ce le preneur qui cache ses atouts en posant le 19 OU la MF qui montre les siens en posant le 15 ?"
Bibi8921, :
Bonjour toutes et tous,
Donne très intéressante LOUISE, et la question subtile !!
Ma réponse sera objective en fonction des éléments connus:
1° Pas d'atout au chien et l'entame du 7
n'apporte que peu d'information (probablement 4 ou 5 cartes
).
2° Le preneur prend du Roi et contre attaque Roi
et continue
. (probablement 5 cartes voir 4)
3° Oui je suis MF ( 8 atouts 2 7 11 15 16 17 18 20) si le preneur en a autant, total 16, donc résidu de 5 atouts dès que l'Exc est posée. Si le petit est en défense il est court !!! ATTENTION DANGER
Au pli 3 la MF prend de la D
: je vais par prudence obéir à l'entame
, sachant qu'a priori le preneur va rejouer
.
Si c'est le cas je vais observer les cartes de mes partenaires au cas ou l'un ou l'autre indique 2 cartes ( genre 6 puis 5) qui pourrait impliquer 4 ou 6 cartes. Rarement 2.
Je dois surtout éviter de mettre en danger un petit court !!! CQFD
Ensuite je vais continuer Caval
, le petit est dans la main de l'entameur (s'il est en défense). Cela va permettre une élimination des
chez le preneur, élimination des atouts courts du N° 2.
Ma contre-attaque
dans la couleur du preneur affirmera ma MF et le N° 2 devrait obéir, couper du 6 d'atout et contre-attaquer
.
Au pli 4, couper du 5 , contre-attaquer
est une erreurOn doit obéir aussi et jouer
Le preneur se verra contraint et forcer de jouer lui même, soit atout, soit
, soit sa couleur restante.
Il est possible que le preneur puisse, par chance, prendre le petit, mais il devra s'excuser et perdra des points, idem à trèfle, plus toutes les levées atout et les points qui seront chargés !!
Une autre ligne d'attaque en défense peut être tout aussi rentable, mais en faisant abstraction du petit ...
Si je peux l'encaisser en défense sans refiler 2 plis cela me paraît préférable.
Bien cordialement.
Donne très intéressante LOUISE, et la question subtile !!
Ma réponse sera objective en fonction des éléments connus:
1° Pas d'atout au chien et l'entame du 7
n'apporte que peu d'information (probablement 4 ou 5 cartes
).2° Le preneur prend du Roi et contre attaque Roi
et continue
. (probablement 5 cartes voir 4)3° Oui je suis MF ( 8 atouts 2 7 11 15 16 17 18 20) si le preneur en a autant, total 16, donc résidu de 5 atouts dès que l'Exc est posée. Si le petit est en défense il est court !!! ATTENTION DANGER
Au pli 3 la MF prend de la D
: je vais par prudence obéir à l'entame
, sachant qu'a priori le preneur va rejouer
.Si c'est le cas je vais observer les cartes de mes partenaires au cas ou l'un ou l'autre indique 2 cartes ( genre 6 puis 5) qui pourrait impliquer 4 ou 6 cartes. Rarement 2.
Je dois surtout éviter de mettre en danger un petit court !!! CQFD
Ensuite je vais continuer Caval
, le petit est dans la main de l'entameur (s'il est en défense). Cela va permettre une élimination des
chez le preneur, élimination des atouts courts du N° 2.Ma contre-attaque
dans la couleur du preneur affirmera ma MF et le N° 2 devrait obéir, couper du 6 d'atout et contre-attaquer
.Au pli 4, couper du 5 , contre-attaquer
est une erreurOn doit obéir aussi et jouer
Le preneur se verra contraint et forcer de jouer lui même, soit atout, soit
, soit sa couleur restante.Il est possible que le preneur puisse, par chance, prendre le petit, mais il devra s'excuser et perdra des points, idem à trèfle, plus toutes les levées atout et les points qui seront chargés !!
Une autre ligne d'attaque en défense peut être tout aussi rentable, mais en faisant abstraction du petit ...
Si je peux l'encaisser en défense sans refiler 2 plis cela me paraît préférable.
Bien cordialement.
ecologuy, :
@bibi8921
1) "je vais observer les cartes de mes partenaires au cas ou l'un ou l'autre indique 2 cartes ( genre 6 puis 5) qui pourrait impliquer 4 ou 6 cartes. Rarement 2."
6>5 : perso grosse MF je vais plutôt interpréter ça comme possible entame décalée courte de mf(faible)
2)
pli 3 tu ne seras pas en main car J2 sera déjà en coupe sur 2ème tour
pli 4 : OK pour q J2 relance
du fond puisque mf et
ouvert par la défense et possiblement par la MF.
Comme tu poses V
, admettons q preneur coupe pr reprendre la main
pli 5 preneur relance
et J2 coupe tjs
pli 6 : J2 qui relance pique, tu poses D et preneur coupe
pli 7 : preneur relance 4ème
, J2 coupe dernier atout
pli 8 : J2 relance 4ème
, tu es en sous-coupe (pas volante ), J4 pose Cav
et preneur surcoupe et reprend encore la main
pli 9 preneur joue son 5ème et dernier
, J2 défausse (plus d'atout ), J3 MF coupe, J4 pose le Petit
pli 10 MF en main pr moi c 15A
...
1) "je vais observer les cartes de mes partenaires au cas ou l'un ou l'autre indique 2 cartes ( genre 6 puis 5) qui pourrait impliquer 4 ou 6 cartes. Rarement 2."
6>5 : perso grosse MF je vais plutôt interpréter ça comme possible entame décalée courte de mf(faible)
2)
pli 3 tu ne seras pas en main car J2 sera déjà en coupe sur 2ème tour

pli 4 : OK pour q J2 relance
du fond puisque mf et
ouvert par la défense et possiblement par la MF.Comme tu poses V
, admettons q preneur coupe pr reprendre la mainpli 5 preneur relance
et J2 coupe tjspli 6 : J2 qui relance pique, tu poses D et preneur coupe
pli 7 : preneur relance 4ème
, J2 coupe dernier atoutpli 8 : J2 relance 4ème
, tu es en sous-coupe (pas volante ), J4 pose Cav
et preneur surcoupe et reprend encore la mainpli 9 preneur joue son 5ème et dernier
, J2 défausse (plus d'atout ), J3 MF coupe, J4 pose le Petitpli 10 MF en main pr moi c 15A
...