La chute peut être pire
Auriez vs joue le 21 comme la défense
Distribution des cartes
Pli n°1
Joueur 2 joue un roi de coeurJoueur 3 joue le 5 d'atout
Joueur 4 joue un valet de coeur
Joueur 1 joue un 5 de coeur
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 3 joue le 21 d'atoutJoueur 4 joue le 2 d'atout
Joueur 1 joue le 10 d'atout
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 3 joue un 6 de piqueJoueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 1 joue un 9 de pique
Joueur 2 joue le petit
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 2 joue un as de coeurJoueur 3 joue le 6 d'atout
Joueur 4 joue un 2 de coeur
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 3 joue un 3 de carreauJoueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 2 joue un 3 de coeurJoueur 3 joue le 11 d'atout
Joueur 4 joue un 8 de coeur
Joueur 1 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 3 joue un 4 de carreauJoueur 4 joue un 8 de carreau
Joueur 1 joue un 2 de carreau
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 4 joue un as de carreauJoueur 1 joue un as de pique
Joueur 2 joue le 15 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 2 joue un 4 de coeurJoueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 4 joue un 9 de coeur
Joueur 1 joue un 7 de coeur
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 3 joue un valet de carreauJoueur 4 joue le 13 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de pique
Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 2 joue un roi de trèfleJoueur 3 joue un 3 de trèfle
Joueur 4 joue un 2 de trèfle
Joueur 1 joue un as de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 2 joue un 6 de trèfleJoueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 3 joue un cavalier de carreauJoueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 2 joue un 6 de coeurJoueur 3 joue le 14 d'atout
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 1 joue un roi de pique
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 3 joue une dame de carreauJoueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue un 7 de pique
Joueur 2 joue le 19 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 2 joue un 9 de trèfleJoueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 3 joue le 18 d'atoutJoueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 2 joue un 8 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 3 joue un roi de carreauJoueur 4 joue un cavalier de pique
Joueur 1 joue une dame de pique
Joueur 2 joue une dame de coeur
Joueur 3 remporte le pli
Que pensez vous de la pose du 21 après la coupe du roi de coeur en défense ?
L'auriez vous jouer ou auriez vous mis un petit atout impair pour demande de chasse au petit ?
Merci prof.
Je le sais bien cela mais l'envoi du 21 est une hérésie ici.
Il y aurait du avoir interrogation, alors certes le petit était pas pris mais certainement plus de chute que le resulltat final.
A priori ; ce qu'il ne faut SURTOUT pas faire... ! Ce qui incite les puristes à ne pas jouer atout c'est 1) soit le style FFT ET 2) soit la coupe disponible dans une couleur... Or, le roi de coeur est au chien et le preneur se le fait bien couper d'entrée ! ET le 1 sec çà n'existe pas. Ce qui justifierait de taper le 21 DIRECT c'est l'absence d'atouts en main et là ; il en reste 7...de + protégés par 14, 16 18... Enfin, faire atout 1 fois à l'entame ne démarre pas la chasse mais annonce l'absence du 1... ? ! Et ce sont les partenaires en défense qui eux, font la chasse en CONTINUANT atouts... ? A priori, on coupe du 6 le roi et on repart du fond du 5 pour voir !
Il pousse des cartes.
Bonsoir Prof ;
A) La stratégie des puristes "On ne fait quasiment JAMAIS atouts" à contrario des "Jeux LIBRES" qui marquent quasiment TOUJOURS le 1 au risque de le mettre en danger s'il est en défense...ou au bout s'il est au preneur !
B) Beaucoup de joueurs, plutôt bons d'ailleurs, sur ces 2 choix de jeux possibles RAJOUTENT encore moins d'entame OU de relance atouts SI ils ont une coupe FRANCHE servie dans l'espoir de "torpiller" le roi de la dite couleur avec aiguillon SI le dit roi de la couleur...était au chien du preneur !
C) C'est l'un des plus beaux jeux à jouer en effet mais vous savez très bien ,puisque vous le pratiquez, qu'il nécessite un TRES BEAU jeu + une grande maîtrise + compter en jouant jusqu'à 22 + une bonne appréciation de l'enchère DONC sans se tromper et même une faculté d'adaptation PENDANT la partie... Pas si évident que cela ?
Bsr a tous ; C l'interro là ? 
1) Bein non ; C'est l'expectative là ? car, SAUF à jouer avec les mêmes joueurs ?, le preneur...est dans le doute FFT OU jeu libre ?
2) Entre 4 ET 6 atouts çà fait une sacrée différence et SURTOUT 3) Entamer atout ne veut pas dire = JE CHASSE et on peut très bien ENTAMER atout pour l'enlever SI on n'en n'a qu'un seul ? ; Je ne suis pas fan des stats mais je suppose qu'elles sont...en ma défaveur puisque vous posez la question...
4) J'ai JUSTE déjà constaté que le risque existe quant à savoir QUI à le roi votre interrogation est bizarre ? sauf à être médium...
5) NON ; Perso je suis pas fan d'ARRETER quand c'est chassé SAUF dans des très rares cas.... Le mieux ? Couper 1 roi et peut-être 6 pts OU enlever le 1 peut-être ? au preneur pour modifier son contrat ; Perso j'aurais tendance à enlever les atouts de mes partenaires au risque de PERDRE la coupe potentielle...
6) çà, c'est une bonne question ! Puisque vous êtes fan de Com, vous avez 4, 5 et 6 dans votre jeu ; quel intérêt de NE PAS entamer AVEC le 5 SI vous avez d'autres atouts que ces 3 là ?
7) Je reste bien sur à privilégier pour marquer le petit car avec votre mariage 6eme que vous soupçonnez être la coupe potentielle du preneur, qu'est ce qui vous permet d'affirmer que cela ne serait pas...sa longue ? comme vous ?... d'autant plus SI il n'y en a pas au chien ? ; d'ailleurs nos amis du Site sont suffisamment filous et s'amusent parfois à ce cas de figure pour "TESTER" la tenue dans la couleur...
Ce qui est surtout très intéressant dans vos remarques (Prof ET 3 singes) c'est que vous confirmez AUSSI l'intérêt ici VOIRE la nécessité de taper le 21 DIRECT = PAS DE RISQUE ! SI le 21 est chez nous = au moins le titi est à l'abri !... Comme le fait de NE PAS entamer atout = PAS DE RISQUE ! çà se défend...
Reste 1 point sur lequel vous avez aussi raison ! DUPLICATE c'est l'optimisation pour MAXIMISER le NOMBRE de points ? ; Pas JUSTE faire chuter le preneur... comme en jeu LIBRE !
Bien à vous tous ; Bons jeux risqués...ou pas !
Bonjour
Perso je n'aurais pas joué le 21 (risque d'excuse gratuit et de 21 aussi)
Avec mes carreaux MAITRE. j'aurais joué maitre carreau pour cherché la coupe de l'attaque et éventuellement la pose du petit chez l'attaque qui m'aurait donné éventuellement une 1er indication si il coupe
Ensuite pour le titre "la chute peut etre pire"
Peut être, mais elle pourrait être moins pire si l'attaque joue autrement.
Perso en attaque
- PLIS 2 je joue l'excuse pour m'en débarrassé et économise 1 atout
- PLIS 7 au lieu de m'excuser je coupe avec l'atout économisé plis 2 soit 2 points de plus et surtout je reprend la main pour développer mon jeu COEUR
- PLI 11 je joue pas mon roi de trèfle maitre mais le 6 de coeur qui me permet de pas prendre un tour de retard dans la pose d'atout avec la main forte en atout. Je garde de ce fait mon ROI de trèfle qui va me permettre de prend la main quand cela sera joué trèfle et développer mon jeu
Bilan de l'affaire 2 points de plus sur en attaque
Pas réellement d'accord avec toi.
Pli 2 si excuse risque de retour atout du fond et te faire explosé un tarot.
Pli 7. La pose de l'excuse est le bon moment car zéro point et main du fonf
Donc remise du fond.
Pli 11 le trèfles est ouvert par défense.
La pose du roi est pas l'ouverture par preneur. la pose du roi pas top peut être ms 6 ème car 2 trèfles couché il faut être gonflé pour pas le poser.
La défense t'as déjà cisaille un roi par reparte pourrie.
Après pose du roi coeur remis donc change rien
Bilan. Les 2 points sont pas gagné et garanti à part tenter un coup de poker.
Quoiqu'il en soit cette défense certes fait chuter le preneur.
Pas parla qualité de sa défense, si c'était le cas la chute est plus importante.
Mais surtout parce que la reparte est bien pourrie.
Je préfère économisé un atout en jouant l'excuse au plis 2 cela me permet de récupère 2 points de plus en coupent.
De plus me faire explosé un tarot me gène pas si retour atout car cela me permet de prendre la main et d'imposé mon jeu plus rapidement et que mon l'impose pas.
De plus je ne suis pas sur aussi que favoriser une jouerie atout en posant l'excuse au 2éme tour d'atout qui va probablement en engendré un 3éme de suite soit positif pour moi.
Plis 11 le trèfle n'est pas ouvert par la défense, regarde bien le déroulement de la partie et la légende, PLI 10 c''est l'attaque qui gagne le plis donc PLIS 11 l'attaque joue en premier son ROI
Les 2 points sont gagné plis 7 car je coupe avec l atout que j'ai économisé en jouant l'excuse plis 2.
Deplus je prend la main plis 7 pour imposer mon jeu et ne pas le subir en jouant l'excuse.