Tenue kro gachee
Refus atout par possesseur tenue kro
Déroulement de la partie
Faites défiler le tableau horizontalement pour voir tous les joueurs.
Distribution des cartes
Joueur 1 annonce une garde
Pli n°1, Joueur 3 ouvre à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 3 joue un roi de trèfleJoueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 1 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 1 joue un 6 de carreauJoueur 2 joue un 3 de carreau
Joueur 3 joue un 7 de carreau
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 4 joue un 8 de trèfleJoueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de trèfle
Joueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 1 joue un 9 de carreauJoueur 2 joue un cavalier de carreau
Joueur 3 joue un 8 de carreau
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 2 joue un valet de trèfleJoueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue le 14 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 1 joue un as de carreauJoueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue un roi de carreau
Joueur 4 joue le 11 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 4 ouvre à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 4 joue un 3 de coeurJoueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 joue un 6 de coeur
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 1 joue un 2 de carreauJoueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 4 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 4 joue un 2 de piqueJoueur 1 joue le 4 d'atout
Joueur 2 joue un as de pique
Joueur 3 joue un 10 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 1 joue un 4 de carreauJoueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 3 joue le 13 d'atout
Joueur 4 joue un cavalier de pique
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 3 joue un 5 de coeurJoueur 4 joue un 7 de coeur
Joueur 1 joue l'excuse
Joueur 2 joue un valet de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 2 joue un 7 de trèfleJoueur 3 joue une dame de trèfle
Joueur 4 joue un 4 de pique
Joueur 1 joue le 7 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 1 joue un 10 de coeurJoueur 2 joue un 8 de coeur
Joueur 3 joue un cavalier de coeur
Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 4 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 4 joue un 5 de piqueJoueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 3 joue un 9 de coeurJoueur 4 joue un 4 de coeur
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 2 joue un cavalier de trèfleJoueur 3 joue le 17 d'atout
Joueur 4 joue un 7 de pique
Joueur 1 joue le 21 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 1 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 1 joue une dame de carreauJoueur 2 joue le 20 d'atout
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 4 joue un valet de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 2 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 2 joue une dame de piqueJoueur 3 joue le 19 d'atout
Joueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Fin de manche
La manche 1/4 est terminée,
Joueur 1 réalise 43pts
Réussite du contrat de 36pts avec 3 oudlers
(25pts + 7pts de gain) x 2(garde)
Joueur 1 marque 192pts, ses adversaires perdent 64pts.










































































Distribution des cartes
Joueur 2 annonce une garde
Pli n°1, Joueur 4 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 4 joue un 2 de coeurJoueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue un roi de coeur
Joueur 3 joue un 7 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 2 joue un roi de carreauJoueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un 2 de carreau
Joueur 1 joue un 3 de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 2 joue un 5 de carreauJoueur 3 joue un 4 de carreau
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 1 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 1 joue un as de piqueJoueur 2 joue le 3 d'atout
Joueur 3 joue un 3 de pique
Joueur 4 joue un 5 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 2 joue un 7 de carreauJoueur 3 joue un 9 de carreau
Joueur 4 joue un valet de carreau
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 1 joue un as de coeurJoueur 2 joue l'excuse
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 4 joue une dame de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 4 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 4 joue un 6 de piqueJoueur 1 joue un 4 de pique
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 2 joue un 10 de carreauJoueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 joue le 2 d'atout
Joueur 1 joue le 9 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 1 joue un 3 de coeurJoueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 joue un 4 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 2 joue un 8 de carreauJoueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 1 joue le 13 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 4 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 4 joue un 7 de piqueJoueur 1 joue une dame de pique
Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 3 joue un 10 de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 2 entame atout, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 2 joue le 6 d'atoutJoueur 3 joue le 18 d'atout
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue le 19 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 1 joue un 5 de coeurJoueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 3 joue un 3 de trèfle
Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 2 joue le 20 d'atoutJoueur 3 joue un 4 de trèfle
Joueur 4 joue le 12 d'atout
Joueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 2 joue le 15 d'atoutJoueur 3 joue un roi de pique
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 2 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 2 joue un roi de trèfleJoueur 3 joue un 7 de trèfle
Joueur 4 joue un as de trèfle
Joueur 1 joue un 10 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 2 joue un cavalier de carreauJoueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 4 joue un 2 de trèfle
Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 2 entame atout, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 2 joue le petitJoueur 3 joue un valet de trèfle
Joueur 4 joue un 8 de pique
Joueur 1 joue une dame de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Fin de manche
La manche 2/4 est terminée,
Joueur 2 réalise 67pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 26pts de gain) x 2(garde)
Prime pour le petit au bout : 20pts
Joueur 2 marque 366pts, ses adversaires perdent 122pts.




































































Aucun pli.







Distribution des cartes
Joueur 3 annonce une garde
Pli n°1, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 1 joue un as de trèfleJoueur 2 joue une dame de trèfle
Joueur 3 joue le 2 d'atout
Joueur 4 joue un 7 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 3 joue un as de coeurJoueur 4 joue un 2 de coeur
Joueur 1 joue un roi de coeur
Joueur 2 joue un 3 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 1 joue un 10 de trèfleJoueur 2 joue un 3 de trèfle
Joueur 3 joue le 7 d'atout
Joueur 4 joue un 9 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 3 joue une dame de coeurJoueur 4 joue un 5 de coeur
Joueur 1 joue le 4 d'atout
Joueur 2 joue un 7 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 1 entame à trèfle, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 1 joue un 5 de trèfleJoueur 2 joue le 14 d'atout
Joueur 3 joue le 15 d'atout
Joueur 4 joue le 16 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 4 joue un as de carreauJoueur 1 joue un valet de carreau
Joueur 2 joue un 10 de carreau
Joueur 3 joue un roi de carreau
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 3 joue un 4 de coeurJoueur 4 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 1 joue un 6 de piqueJoueur 2 joue un 7 de pique
Joueur 3 joue le petit
Joueur 4 joue un 2 de pique
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 3 joue un 6 de coeurJoueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue le 18 d'atout
Joueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 1 joue un valet de piqueJoueur 2 joue un 5 de pique
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 3 joue un 8 de coeurJoueur 4 joue le 20 d'atout
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 joue un valet de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 4 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 4 joue un 4 de piqueJoueur 1 joue une dame de pique
Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue le 13 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 3 joue une dame de carreauJoueur 4 joue un 3 de carreau
Joueur 1 joue un 7 de carreau
Joueur 2 joue un 5 de carreau
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 3 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 3 joue un 8 de carreauJoueur 4 joue un 9 de carreau
Joueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 joue le 3 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 2 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 2 joue un 10 de piqueJoueur 3 joue le 19 d'atout
Joueur 4 joue un 9 de pique
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 3 entame à coeur, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 3 joue un 10 de coeurJoueur 4 joue un roi de pique
Joueur 1 joue un roi de trèfle
Joueur 2 joue le 6 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 2 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 2 joue un cavalier de piqueJoueur 3 joue l'excuse
Joueur 4 joue un 4 de carreau
Joueur 1 joue un cavalier de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 2 entame atout, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 2 joue le 11 d'atoutJoueur 3 joue le 21 d'atout
Joueur 4 joue un 6 de carreau
Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Fin de manche
La manche 3/4 est terminée,
Joueur 3 réalise 49pts
Réussite du contrat de 36pts avec 3 oudlers
(25pts + 13pts de gain) x 2(garde)
Joueur 3 marque 228pts, ses adversaires perdent 76pts.










































































Distribution des cartes
Joueur 4 annonce une garde
Pli n°1, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°1
Joueur 2 joue un 6 de coeurJoueur 3 joue un 4 de coeur
Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°2, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 4 joue un roi de carreauJoueur 1 joue un 5 de carreau
Joueur 2 joue un as de carreau
Joueur 3 joue le petit
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°3, Joueur 3 entame atout, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 3 joue le 4 d'atoutJoueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 2 joue le 5 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°4, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 4 joue un 3 de carreauJoueur 1 joue une dame de carreau
Joueur 2 joue un 4 de carreau
Joueur 3 joue l'excuse
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°5, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 1 joue un 2 de coeurJoueur 2 joue un 9 de coeur
Joueur 3 joue une dame de coeur
Joueur 4 joue le 3 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 4 joue un 2 de carreauJoueur 1 joue un 6 de carreau
Joueur 2 joue un 9 de carreau
Joueur 3 joue le 9 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°7, Joueur 3 entame atout, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 3 joue le 6 d'atoutJoueur 4 joue le 20 d'atout
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 4 joue un 7 de carreauJoueur 1 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 joue le 13 d'atout
Joueur 3 joue le 16 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°9, Joueur 3 entame atout, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 3 joue le 11 d'atoutJoueur 4 joue le 19 d'atout
Joueur 1 joue un 8 de carreau
Joueur 2 joue le 15 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°10, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 4 joue un 10 de carreauJoueur 1 joue un roi de pique
Joueur 2 joue le 17 d'atout
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°11, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 2 joue un 8 de coeurJoueur 3 joue un 4 de pique
Joueur 4 joue le 10 d'atout
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°12, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 4 joue un valet de carreauJoueur 1 joue un cavalier de coeur
Joueur 2 joue le 18 d'atout
Joueur 3 joue une dame de pique
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°13, Joueur 2 entame à coeur, Joueur 4 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 2 joue un valet de coeurJoueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 4 joue le 14 d'atout
Joueur 1 joue un 4 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°14, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 4 joue un 10 de trèfleJoueur 1 joue un 8 de trèfle
Joueur 2 joue un valet de trèfle
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°15, Joueur 2 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 2 joue un as de piqueJoueur 3 joue un 10 de pique
Joueur 4 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°16, Joueur 1 entame à pique, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°16
Joueur 1 joue un 9 de piqueJoueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue un cavalier de pique
Joueur 4 joue un 6 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°17, Joueur 3 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli
Pli n°17
Joueur 3 joue un roi de trèfleJoueur 4 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°18, Joueur 3 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli
Pli n°18
Joueur 3 joue un 6 de piqueJoueur 4 joue un cavalier de trèfle
Joueur 1 joue un 7 de pique
Joueur 2 joue un 3 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Fin de manche
Dernière manche en compétition duplicate D1 à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 32pts
Chute du contrat de 51pts avec 1 oudler
(25pts + 19pts de perte) x 2(garde)
Joueur 4 perd 264pts, ses adversaires gagnent 88pts.










































































Je suppose que tu parles de la manche 4. Je ne me permettrai pas de dire que la tenue est gachée. La défense est déjà en possession de 2 bouts, mais surtout joueur 1 n'a que 2 atouts. A partir de ces 2 informations on peut supposer que la défense sera longue en atout et qu'un détarotage va être compliqué, et que les décharges ne pourront être faites. Personnellement avec 3 voir 4 atouts je n'annonce pas la tenue, ce n'est que mon avis.
C'est pas le detarotage de la défense que je cherche mais surtout celui de l'attaque.
Car il ne maîtrise pas coeur, singlete, pas pik coupe et pas trèfle.
Le petit est déjà posé sur coupe roi kro preneur, si la tenue a que 2 atouts que le preneur montre pas de poignée et que coupe franche défense, on peut en déduire que celui qui a coupé kro est peut être 8 ème
Donc une fois desatouillee, il prend un caramel.
Or en l'occurrence la tenue kro joueur 1 à 2 atouts et pas 3 ou 4.
Etrange ce problème posé, tant du point de vue logique que technique. Peux tu exposer plus clairement quel est ton objectif ?
Tu es défenseur je suppose, quelle ta position ? Joueur 1 ? 2 ? 3 ? 4 ?. Il est possible que l'on devine ces précisions en lisant les multiples messages ... ne serait il pas plus simple d'exposer clairement et directement ta question ?
Salutations.
Bibi
Bonjour
J3 anticipe la tenue chez un de ses partenaires... au pli 3...
Première remarque technique : il pourrait poser le 9 qui est demandeur s'il veut que ca joue atout
Il fat donc une proposition du 4
Mais le preneur bloque du 21 et relance K
J1 pose sa dame donc annonce qu'il ne tient pas.... ors il tient
La question à se poser : faut il jouer la tenue?
En théorie il faut l'annoncer... et la main forte décide.
Avec 2 atouts, J1 peut supposer que ses partenaires sont longs à l'atout et c'est vrai J2 (5) et J3 (7)
Donc il vont mettre un temps fou à se détaroter... pour sauver leur points sur les 2 plis promis par la tenue...
Donc il n'y aura jamais 2 plis de défausse pure.... d'autant plus que
Il est clair que le preneur a pris l'option de ne pas se faire déborder en posant le 21
A t il les moyens de continuer, de bloquer possible...
Autre question : la tenue sert à sauver les points de la défense ors J1 a déja à pik R-V et cavalier de C. et les points de la tenue...
Le preneur a montré 2 rois..
Les partenaires ont ils à la fois des points et des atouts?
.
Donc la tenue (ui de toutes façon n'est pas annoncée) se doit pas se jouer.... et pourtant on peut se poser la question : doit on jouer atout???
Et bien la réponse peut venir du joueur 3 !!!
Si ce joueur 3veut jouer et apparement c'est toi Sun tzu.... pourquoi poses tu excuse???
Tu n'as quà couper du 9 et relancer diu 6 et tu l'auras ta jouerie atout
Et tu pourras toujours t'excuser sur le retour atout de tes partenaires...ou sur le prochain K !!
bref si tu veux que ca rejoue atout, assumes tes choix...
tu coupes et tu rejoues atout et ton excuse tu la pose sur le carreau suivant du preneur quand tu seras sûre que tes partenaires auront compris que tu veux atout !
mais perso la tenue, je ne sais pas si je l'annonce... parce que le preneur a posé 2 rois. un roi probablement sec et développe sa force.
je poserai mon 6 de Carreau au 1ier tour et ensuite en fonction de ce qui se passe le 5 (tenue) ou le 8 (pas tenue) mais en AUCUN cas la dame au deuxième tour...
Il est probable que j'annonce cette tenue parce que mon partenaire coupe et a joué atout...
mais si tu veux atout je le répète, il faut couper et rejouer atout...l'excuse tu pourras toujours la poser sur le prochain carreau du preneur ou si l'atout posé par J2 est suffisament fort sur un retour atout
cordialement
Il montre rien d'encouragement dans leur jeu du coup je m'excuse pour rallonger mes atouts car mes partenaires ne m'incitent pas du tout à jouer atout.
J'essaie de communiquer moi mais personne ne répond ou n'encourage donc maintenant je cache ma main pour surprendre preneur.
Ensuite si sur mon 4 d'atout pose du 15 déjà meilleur.
Ensuite si sur mon 6 pose du 13 je crois sincèrement que la partie est pas là même et prendraits pas un 2 pâttes dans la tronche qui nous coûte un peu chère pour maîtrise rapide de l'atout.
Comme j'ai posé excuse sur dame kro qu'il se débarrassé de son dernier atout serait logique. Preneur va encore bloquer et la cela devient très difficile pour lui.
Ton excuse, puisque tu coupe carreau tu pourras la mettre au tour suivant... donc tu te rallongeras aussi à l'atout de la même manière
Mais si c'est atout que tu veux alors coupe et rejoue atout...
Tu n'as pas fait de demande d'atout puisque tu as posé un atout pair (en FFT)
Et quoique tu en dise, le fait de voir la dame tomber dit "JE n'ai pas la tenue" donc pourquoi jouer atout?
Pour une autre raison..... donc à ce moment là, coupe te joue atout....
et tu te rallongeras en ne pas coupant le tour suivant à K...
Bref ou vois tu un problème à couper et rejouer atout puisque c'est ce que tu veux !!!!
Alors tu ne peux pas faire ce reproche à tes partenaires puisqu'ils ne peuvent pas lire une demande atout dans ta façon de jouer...
Merci Dag pour cette info, je faisais donc une erreur.
La seule force restante du preneur est cavalier trèfle 5eme à condition que trèfle ne soit pas entame par lui.
Il sera d'autant plus faible qu'il a eu la mauvaise idée de coucher la dame de trèfles.
Nous devons jouer en ÉQUIPE m'intéresse à la main de mes partenaires mais s'ils ne répondent pas correctement je ne suis pas devin même si je suis de toute évidence la MF.
ICI le problème n'est pas une signalisatiin FFT ou pas.
Le problème est un manque de logique, d analyse et de déduction de celui qui a bien la tenue.
Je m'excuse au prochain tour de kro OK pour pas prendre atout de mon partenaire.
Ms remettra t il atout.
A mon avis non fut sa main et la réponse de celui qui détient tenue.
Mon excuse sur dame kro doit le réveiller et lui faire remettre atout tout de suite même si en FFT j'ai mis un atout pair.
c'est le fait de jouer 2 fois qui confirme bien que tu veux de l'atout!
Un seul atout ne veut rien dire sauf si tu joues en FFT (ou tu peux le dire sur un atout impair)
LECTURE de ton atout si je joue avec toi en défense
Je ne sais pas quoi ouvrir, je ne veux pas faire de bêtise, ceci est un atout de transfert... prenez la main et montrez moi quelle couleur vous voulez parce que moi,vu que je coupe la couleur du preneur, je n'ai plus rien à décider sur cette donne, c'zt à vous de choisir le flanc à jouer ! "
donc J1 obéit et ouvre coeur là ou il pense la coupe
(on est d'accord il ne doit pas prendre la main)
et s'il ne prends pas la main, J2 normalement va jouer quoi?
franchement à sa place je crois que j'ouvre pik ou coeur mais toujours pas atout
LECTURE de ton excuse si je joue avec toi
Je confirme ce que j'ai dit auparavant. Je ne veux pas prendre la main car je ne sais pas quoi jouer. Je vous laisse choisir le flanc
Le tarot c'est de la communication
Et c'est en cela que la signalisation FFT et les annonces permettent d'accélérer cette communication...
OK pourquoi pas ton explication tient debout
Mais si mes partenaires mettaient leurs atouts correctement comme je l'ai cité plus haut hait sur mon 4 d'atout cela sera déjà plus facile.
Dag57
Admettons que mon excuse soit mal placée. Quand j'ai repris la main j'ai remis atout pour confirmé ma demande.
Mais la mes partenaires pas réveillé notamment celui qui a 4 double pattes 13 15 17 18 6 ème tout de même ne met même pas un dans la tête de preneur bilan sur retour kro preneur je prends un double patte dans la tête.
Ensuite au pli 10 ou il met son 17 sur mon 12 et prend la main, il ne remet pas atout bien que j'avais mis un 2 ème coup d'atout.
Cela confirme donc ce que je disais déjà plutôt, ill y a un manque d'obéissance, d'analyse, de déduction et de finesse de la part de mes partenaires de défense.
S'ils jouent la main faible obéis, on gagnera un temps.
Si partenaire 6 tarots dont 4 double patte attentif on gagnera aussi une facilité de detaroter plus facilement et même de mettre à sec preneur.
Avec tout cela difficile qu'il voit le jour avec son cavalier de trèfle et 10 trèfle respectivement 5 ème et 4 ème
Je dis que ton double message :
Atout et excuse font que tes partenaires peuvent déduire : je ne veux pas atout
Après quoique tu fasses et même si tu rejoues atout, la communication est rompue et ton message incompréhensible...
ne te connaissant pas, ne sachant pas quelle niveau tu as, ils peuvent prendre cela comme de la maladresse
Et enfin, la pose de la dame de ton partenaire ti dois lire ca clairement comme : JE n'AI PAS TENUE !!! (su'il se reompe ou pas, tu le sais pas)
Il te dit je n'ai pas tenue !
Comme tu coupe de suite la couleur du preneur, tu n'as pas à prendre initiative de REJOUER ATOUT et d'imposer ce flanc
Le premier coup est magnifique mais ensuite ce n'est pas à toi de décider ! tu n'es plus main forte !
tu n'es plus rien sur cette donne ! (surtout si preneur bloque)
cordialement
Dag
Pour bibi
Je suis le joueur 3
La tenue le joueur 1
Le pas réveillé le joueur 2
Le manque d'analyse, de confiance les joueurs 1 et 2
Il n'y a pas de tenue à partir du moment ou il pose sa dame au 2ième tour !
Quand il pose sa dame, il te dit : JE N'AI PAS de TENUE
on est d'accord qu'il se trompe mais peu importe.
L'important est les cartes que tu vois tomber au moment ou ca joue...
Dès lors, comme personne n'a annoncé de tenue , tu ne dois pas remettre ce 2ième tout.
Tu coupe la longue du preneur, tu ne joues plus sur cette donne...
Le premier tout est magnifique pour transfert de main... mais après stop... et c'est à toi de respecter ce que tes partenaires jouent
ET J2 ne dort pas du tout, il ne doit pas jouer atout puisque aucune tenue n'est annoncée ! Il doit jouer son jeu !
Pour bibi et tous que se passe t'il si nous jouons à fond la tenue même si preneur bloque 3 fois et à condition que joueur 2 si tarot don't 4 double pattes soit attentif et réveillé.
En gros je pense que la chute est plus sévère et salée.
OUI si on joue la tenue, ça chute !!! Aucun doute la dessus MAIS
c'est pas là le problème !
Le problème c'est que quand tu joue la donne, au pli 4, ton partenaire te dit : "je n'ai pas tenue" ! puisqu'il jette sa dame
donc elle est courte... donc le preneur potentiellement est tres tres long et en jouant atout, tu lui facile l'affranchissement de sa longue. (il peut tres bien avoir Cavalier-valet- 10 et d'autres
Dès lors, tu n'as pas à rejouer atout car c'est pas cohérent... c'est un pari tres osé car imagine que le preneur ait CAvalier,valet 10 bref la totale maîtrise de cette couleur...