Analyse partie
Le joueur 4 fait prise, le joueur 1 garde, et le joueur 2 garde sans... C'est plus du tarot mais du poker
Distribution des cartes
Séquence de distribution 1a323
Pli n°1
Joueur 4 joue le 14 d'atoutJoueur 5 joue le 17 d'atout
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 2 joue l'excuse
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 5 remporte le pli
Pli n°2
Joueur 5 joue un 2 de piqueJoueur 1 joue un 3 de pique
Joueur 2 joue une dame de pique
Joueur 3 joue un 4 de pique
Joueur 4 joue un roi de pique
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°3
Joueur 4 joue le 15 d'atoutJoueur 5 joue le 5 d'atout
Joueur 1 joue le 3 d'atout
Joueur 2 joue le 21 d'atout
Joueur 3 joue un 3 de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°4
Joueur 2 joue le 4 d'atoutJoueur 3 joue un 10 de carreau
Joueur 4 joue le 16 d'atout
Joueur 5 joue le 9 d'atout
Joueur 1 joue le 7 d'atout
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°5
Joueur 4 joue le 18 d'atoutJoueur 5 joue un 6 de pique
Joueur 1 joue le 8 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de trèfle
Joueur 3 joue un 5 de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°6
Joueur 4 joue le 19 d'atoutJoueur 5 joue un 3 de coeur
Joueur 1 joue le 10 d'atout
Joueur 2 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 joue un 2 de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°7
Joueur 4 joue le 20 d'atoutJoueur 5 joue un 7 de coeur
Joueur 1 joue le 11 d'atout
Joueur 2 joue un 5 de coeur
Joueur 3 joue un 8 de coeur
Joueur 4 remporte le pli
Pli n°8
Joueur 4 joue un 9 de piqueJoueur 5 joue un 9 de coeur
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue un 7 de pique
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°9
Joueur 1 joue un 4 de trèfleJoueur 2 joue un 8 de trèfle
Joueur 3 joue un 9 de trèfle
Joueur 4 joue un as de coeur
Joueur 5 joue une dame de trèfle
Joueur 5 remporte le pli
Pli n°10
Joueur 5 joue un as de carreauJoueur 1 joue un 6 de carreau
Joueur 2 joue un 8 de carreau
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 3 remporte le pli
Pli n°11
Joueur 3 joue un 10 de trèfleJoueur 4 joue un as de pique
Joueur 5 joue un 2 de trèfle
Joueur 1 joue un valet de trèfle
Joueur 2 joue un roi de trèfle
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°12
Joueur 2 joue un roi de carreauJoueur 3 joue un valet de pique
Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 5 joue un 2 de carreau
Joueur 1 joue un valet de carreau
Joueur 2 remporte le pli
Pli n°13
Joueur 2 joue un cavalier de piqueJoueur 3 joue un 10 de coeur
Joueur 4 joue un 10 de pique
Joueur 5 joue un 3 de carreau
Joueur 1 joue le 13 d'atout
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°14
Joueur 1 joue un cavalier de trèfleJoueur 2 joue un 7 de trèfle
Joueur 3 joue un roi de coeur
Joueur 4 joue un 6 de coeur
Joueur 5 joue un 4 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Pli n°15
Joueur 1 joue une dame de coeurJoueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 joue un valet de coeur
Joueur 4 joue un cavalier de carreau
Joueur 5 joue un 9 de carreau
Joueur 1 remporte le pli
Bonjour,
Perso, rien ne me choque dans le choix des annonces à 5.
Cdt.
Bah oui, forcément, quand le pifomètre valide, tout devient logique. Moi j'appelle ça un pari qui a bien tourné : du poker, pas du tarot.
A titre personnel, je félicite J2 pour avoir su tirer profit des annonces avant soi (et ce qu'il peut en déduire) pour tenter son contrat.
Bonjour,
J4 est 1er de parole, a une main avec un "fort potentiel" en futur partenaire avec un seul roi 
en 4, 31 cav 
3ème, 2 
et une coupe franche 
qui peut soit être un plus soit une faiblesse selon la répartition du partenaire ou en défense.
Même s'il n'a aucun bout, avec 6 atouts de belles hauteurs, il ne lui manque que le 17 et 21 pour tenter une potentielle chasse.
En premier de parole, il a avec cette main 3 possibilités :
- 2 Annonces de contrat, "Prise" ou "GARDE", son choix en joueur de tarot à 5 c'est porté sur la "PRISE" afin de solliciter un sur contrat.
Il aurait pu tenter de bloquer en annonçant une "GARDE"
- Soit "PASSER" ! Mais il aurait ici occulté une des subtilités du jeu à 5 que trop peu de joueurs savent utiliser et qui fait tout l'attrait et le plaisirs de jouer à 5 :-))
Lorsqu'on est en début de parole, le fait d'Annoncer une main avec potentiel afin de solliciter un sur contrat et permettre à un second joueur qui nous suit en fonction de sa main de choisir s'il a besoin d'un chien avec la possibilité de 3 cartes d'écarter et améliorer éventuellement sa main ou évaluer la potentielle complémentarité des 15 cartes du partenaire.
Ne pas utiliser cette possibilité de déclaration d'annonces revient à occulter une grande partie du jeu à 5 ^^
L'annonce d'un contrat est parfaitement logique en J4
Ensuite J1, également joueur de jeu à 5, a une poignée avec 1 bout, aucun roi, 2 singlettes dont 1 dame
, 1 feuille , 2 et 3 .
il a une annonce de "PRISE" avant lui et tente de déduire en regardant ses 15 cartes ce que peut bien avoir annoncé J4 en 1er de parole.
N'ayant aucun roi, il peut envisager que J4 annonce plus probablement des rois qu'une main forte à l'atout bien qu'ayant en main une poignée celle-ci est très faible en hauteur et a un faible potentiel de récupération de points sans coupe franche, au mieux elle peut espérer ne pas être surcoupée en tour 2 de plis sur ses 2 couleurs en singlette.
il a 2 choix :
- "PASSER", personnellement c'est un choix d'anti-jeu pour un joueur de tarot à 5 !
- Annoncer une "GARDE" comme sollicité par J4 ^^
L'annonce de "GARDE" est parfaitement logique en J1 :-)
Et là on a J2 qui a 2 rois en 4, en 2, petit mariage en 3 et cav en 3 avec 2 bouts ! certes en 3 mais imprenables !!
J2 est également un joueur à 5 !
Que peut il déduire des annonces avant lui en fonction de sa main ?
Que J1 a 1 bout assez long avec 1 ou 2 rois et surtout il découle de l'annonce de J4 et sur annonce de J1 que J4 a une main forte atouts avec peut être 1 roi ou 2 car annonce de prise pour être appelé, sinon J4 aurait annoncé une "GARDE" directement !!!
L'annonce de J2 est encore ici très logique !
Aucun des 3 ne fait d'annonce "POKER" bien au contraire, chacun, en joueur de tarot à 5, utilise le potentiel de sa main et l'annonce aux autres !
Bonnes parties ^^
Je comprends ton analyse des annonces et la logique qui a conduit à la garde sans. En revanche, mon point reste le même : le contrat fonctionne aussi parce que le roi appelé est le pique, détenu par le joueur qui avait annoncé prise avec une main d'atouts conséquente. Si le roi appelé avait été le coeur, j'étais partenaire avec un seul atout et l'histoire aurait probablement été très différente. C'est pour cela que je parle davantage d'un pari sur la répartition que d'une main intrinsèquement solide.
Ceci dit, merci pour ta réponse et bonne soirée :)
Bonsoir ,
Imaginons que cette partie arrive au support technique ..
le joueur 2 , a 2 bouts imprenables et 2 rois ..et sa garde sans est osée mais nous sommes dans un jeu à 5 joueurs.
Après avec des " si " nous ne sommes pas sortis de l ' auberge ..
Je regarde simplement la levée en points .
Le joueur 2 a une levée de 28 pts
Le joueur 4 a une levée de 21 , 5 pts .
en tant qu'arbitre je ne dis rien .
Cependant , si le joueur 4 aurait eu une levée plus importante en points que le joueur 2 , celui-ci aurait eu un simple avertissement car le tarot n'est pas du poker ..
Ce n'est pas toujours facile d'arbitrer mais , il faut être logique quand même et faire un choix pour éviter les dérives .
Bonnes parties .
En réalité, je peux totalement comprendre qu'on puisse tiquer à la lecture du jeu de J2.
Le souci (peut-être que je me trompe ?) est que les parties arrivent au support technique sans contexte, et donc on ne sait pas qui a fait quoi avant soi...
Ici, il faut admettre que J2 a de bonnes chances de tomber avec J1 ou avec J4, même si ici il y a un roi malheureux en J3. De plus, on joue à 30 cartes en attaque et pas à 15 (sauf malchance), donc la chute éventuelle ne sera pas grande...
Tu le dis toi-même, cette annonce est osée (ce qui n'est pas un défaut en soi), mais pas irrationnelle, car il y a du potentiel dans la main de J2 qui exploite les annonces réalisées avant lui.
Si J3 effectue une GC, c'est complètement irrationnel en revanche, et doit être sanctionné, car il n'y a aucun potentiel de jeu.
Mon avis est que si on cloisonne trop le jeu à 5 par des avertissements, c'est dmg, car on enlève le piment au jeu.
Amicalement.
Je suis d'accord avec toi car il ne faut pas trop " brider " le jeu à 5 joueurs ..
oui , une annonce osée n'est pas un défaut et ici sur le cas présenté le partenaire a gagné et ne signale rien .
Et oui , ici nous savons prise , garde et garde sans et c'est pour cela que nous tous , nous avons la même approche mais au support il faut analyser que sur une garde sans ..
Effectivement , le joueur 2 , a 2 bouts imprenables et 2 rois , donc 41 pts à faire .
mais , dans une grande majorité les joueurs ne jouent pas au poker et c'est toujours dommage quand un partenaire perd .
à 4 joueurs nous ne faisons pas une annonce en espérant un bon chien et à 5 joueurs , il ne faut non plus espérer le partenaire idéal mais , rien n'est figé et parfois il y a des surprises dans les deux sens ..
Merci pour ton message avec de bons raisonnements .
Amicalement.