Jeu de tarot

[Analyse] Questions de débutant en défense

Bonjour,

Je me suis mis au tarot récemment et j'essaie de progresser mais ce n'est pas toujours simple.

Je me bats encore avec le comptage des atouts et les notions de mains fortes et mains faible en défense.

Je joue encore un peu "bêtement" en essayant de trouver les coupes du preneur, mais au vu des réactions de mes partenaires ce n'est pas ce que je devais faire ici.

Est-ce qu'il est possible d'avoir des retours sur la partie que je partage ?

Merci d'avance à vous et au plaisir de jouer avec vous :).

Darmac

Distribution des cartes

Séquence de distribution 43e3f
Main initiale de Joueur 1
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 7 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 9 de trèfle un 3 de carreau un 9 de carreau un valet de pique le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout le 16 d'atout le 17 d'atout
Main initiale de Joueur 2
un 4 de coeur un 6 de coeur un 2 de trèfle un 6 de trèfle une dame de trèfle un 2 de carreau un 8 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un 8 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
Main initiale de Joueur 3
un 9 de coeur un as de trèfle un 7 de trèfle un 10 de trèfle un as de carreau un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 7 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
Main initiale de Joueur 4 (donneur)
un 3 de coeur un cavalier de coeur une dame de coeur un roi de coeur un 3 de trèfle un 4 de trèfle un 8 de trèfle un cavalier de trèfle un roi de trèfle un 5 de carreau un 7 de carreau un 10 de carreau un as de pique un 5 de pique le 6 d'atout le 15 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Joueur 4 annonce une garde

Cartes du chien
le 8 d'atout le 18 d'atout un 3 de pique un 5 de trèfle un valet de trèfle un 4 de carreau
Joueur 4 place les cartes suivantes dans l'écart
un 3 de coeur un cavalier de coeur une dame de coeur un roi de coeur un 3 de trèfle un 4 de trèfle un 5 de trèfle un 8 de trèfle un valet de trèfle un cavalier de trèfle un roi de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau un 10 de carreau un as de pique un 3 de pique un 5 de pique le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°1, Joueur 1 ouvre à coeur, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 7 de coeur
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 7 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 9 de trèfle un 3 de carreau un 9 de carreau un valet de pique le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout le 16 d'atout le 17 d'atout
2 Joueur 2 joue un 6 de coeur
un 4 de coeur un 6 de coeur un 2 de trèfle un 6 de trèfle une dame de trèfle un 2 de carreau un 8 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un 8 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
3 Joueur 3 joue un 9 de coeur
un 9 de coeur un as de trèfle un 7 de trèfle un 10 de trèfle un as de carreau un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 7 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue un roi de coeur
un cavalier de coeur un roi de coeur un 3 de trèfle un 4 de trèfle un 5 de trèfle un 8 de trèfle un roi de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau un 10 de carreau un 3 de pique le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°1

Joueur 1 joue un 7 de coeur
Joueur 2 joue un 6 de coeur
Joueur 3 joue un 9 de coeur
Joueur 4 joue un roi de coeur
Joueur 4 remporte le pli
un 7 de coeur un 6 de coeur un 9 de coeur un roi de coeur

Pli n°2, Joueur 4 ouvre à trèfle, Joueur 4 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 9 de trèfle
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 9 de trèfle un 3 de carreau un 9 de carreau un valet de pique le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout le 16 d'atout le 17 d'atout
3 Joueur 2 joue un 2 de trèfle
un 4 de coeur un 2 de trèfle un 6 de trèfle une dame de trèfle un 2 de carreau un 8 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un 8 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue un as de trèfle
un as de trèfle un 7 de trèfle un 10 de trèfle un as de carreau un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 7 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un roi de trèfle
un cavalier de coeur un 3 de trèfle un 4 de trèfle un 5 de trèfle un 8 de trèfle un roi de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau un 10 de carreau un 3 de pique le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°2

Joueur 4 joue un roi de trèfle
Joueur 1 joue un 9 de trèfle
Joueur 2 joue un 2 de trèfle
Joueur 3 joue un as de trèfle
Joueur 4 remporte le pli
un 9 de trèfle un 2 de trèfle un as de trèfle un roi de trèfle

Pli n°3, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 17 d'atout
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau un 9 de carreau un valet de pique le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout le 16 d'atout le 17 d'atout
3 Joueur 2 joue un 6 de trèfle
un 4 de coeur un 6 de trèfle une dame de trèfle un 2 de carreau un 8 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un 8 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue un 7 de trèfle
un 7 de trèfle un 10 de trèfle un as de carreau un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 7 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 3 de trèfle
un cavalier de coeur un 3 de trèfle un 4 de trèfle un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau un 10 de carreau un 3 de pique le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°3

Joueur 4 joue un 3 de trèfle
Joueur 1 joue le 17 d'atout
Joueur 2 joue un 6 de trèfle
Joueur 3 joue un 7 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
le 17 d'atout un 6 de trèfle un 7 de trèfle un 3 de trèfle

Pli n°4, Joueur 1 ouvre à carreau, Joueur 4 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 9 de carreau
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau un 9 de carreau un valet de pique le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout le 16 d'atout
2 Joueur 2 joue un 8 de carreau
un 4 de coeur une dame de trèfle un 2 de carreau un 8 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un 8 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
3 Joueur 3 joue un as de carreau
un 10 de trèfle un as de carreau un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 7 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue un 10 de carreau
un cavalier de coeur un 4 de trèfle un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau un 10 de carreau un 3 de pique le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°4

Joueur 1 joue un 9 de carreau
Joueur 2 joue un 8 de carreau
Joueur 3 joue un as de carreau
Joueur 4 joue un 10 de carreau
Joueur 4 remporte le pli
un 9 de carreau un 8 de carreau un as de carreau un 10 de carreau

Pli n°5, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 1 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 16 d'atout
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau un valet de pique le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout le 16 d'atout
3 Joueur 2 joue une dame de trèfle
un 4 de coeur une dame de trèfle un 2 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un 8 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue un 10 de trèfle
un 10 de trèfle un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 7 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 4 de trèfle
un cavalier de coeur un 4 de trèfle un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau un 3 de pique le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°5

Joueur 4 joue un 4 de trèfle
Joueur 1 joue le 16 d'atout
Joueur 2 joue une dame de trèfle
Joueur 3 joue un 10 de trèfle
Joueur 1 remporte le pli
le 16 d'atout une dame de trèfle un 10 de trèfle un 4 de trèfle

Pli n°6, Joueur 1 ouvre à pique, Joueur 1 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un valet de pique
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau un valet de pique le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout
2 Joueur 2 joue un 8 de pique
un 4 de coeur un 2 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un 8 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
3 Joueur 3 joue un 7 de pique
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 7 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue un 3 de pique
un cavalier de coeur un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau un 3 de pique le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°6

Joueur 1 joue un valet de pique
Joueur 2 joue un 8 de pique
Joueur 3 joue un 7 de pique
Joueur 4 joue un 3 de pique
Joueur 1 remporte le pli
un valet de pique un 8 de pique un 7 de pique un 3 de pique

Pli n°7, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un 8 de coeur
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 8 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout
2 Joueur 2 joue un 4 de coeur
un 4 de coeur un 2 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
3 Joueur 3 joue le 3 d'atout
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 3 d'atout le 12 d'atout le 20 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue l'excuse
un cavalier de coeur un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout l'excuse

Pli n°7

Joueur 1 joue un 8 de coeur
Joueur 2 joue un 4 de coeur
Joueur 3 joue le 3 d'atout
Joueur 4 joue l'excuse
Joueur 3 remporte le pli
un 8 de coeur un 4 de coeur le 3 d'atout l'excuse

Pli n°8, Joueur 3 entame à pique, Joueur 1 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 13 d'atout
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout le 13 d'atout
4 Joueur 2 joue un roi de pique
un 2 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un cavalier de pique un roi de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 6 de pique
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 6 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 12 d'atout le 20 d'atout
2 Joueur 4 (preneur) joue le 6 d'atout
un cavalier de coeur un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 6 d'atout le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout

Pli n°8

Joueur 3 joue un 6 de pique
Joueur 4 joue le 6 d'atout
Joueur 1 joue le 13 d'atout
Joueur 2 joue un roi de pique
Joueur 1 remporte le pli
le 13 d'atout un roi de pique un 6 de pique le 6 d'atout

Pli n°9, Joueur 1 entame à coeur, Joueur 3 remporte le pli

1 Joueur 1 entame avec un as de coeur
un as de coeur un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout
2 Joueur 2 joue le 4 d'atout
un 2 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un cavalier de pique le 4 d'atout le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
3 Joueur 3 joue le 12 d'atout
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 12 d'atout le 20 d'atout
4 Joueur 4 (preneur) joue un cavalier de coeur
un cavalier de coeur un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout

Pli n°9

Joueur 1 joue un as de coeur
Joueur 2 joue le 4 d'atout
Joueur 3 joue le 12 d'atout
Joueur 4 joue un cavalier de coeur
Joueur 3 remporte le pli
un as de coeur le 4 d'atout le 12 d'atout un cavalier de coeur

Pli n°10, Joueur 3 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 10 d'atout
un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau le petit le 2 d'atout le 5 d'atout le 10 d'atout
4 Joueur 2 joue un 4 de pique
un 2 de carreau un valet de carreau un 4 de pique un cavalier de pique le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 2 de pique
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 2 de pique un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 20 d'atout
2 Joueur 4 (preneur) joue le 18 d'atout
un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 8 d'atout le 15 d'atout le 18 d'atout le 21 d'atout

Pli n°10

Joueur 3 joue un 2 de pique
Joueur 4 joue le 18 d'atout
Joueur 1 joue le 10 d'atout
Joueur 2 joue un 4 de pique
Joueur 4 remporte le pli
le 10 d'atout un 4 de pique un 2 de pique le 18 d'atout

Pli n°11, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le petit
un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau le petit le 2 d'atout le 5 d'atout
3 Joueur 2 joue le 7 d'atout
un 2 de carreau un valet de carreau un cavalier de pique le 7 d'atout le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue le 20 d'atout
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique le 20 d'atout
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 5 de trèfle
un 5 de trèfle un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 8 d'atout le 15 d'atout le 21 d'atout

Pli n°11

Joueur 4 joue un 5 de trèfle
Joueur 1 joue le petit
Joueur 2 joue le 7 d'atout
Joueur 3 joue le 20 d'atout
Joueur 3 remporte le pli
le petit le 7 d'atout le 20 d'atout un 5 de trèfle

Pli n°12, Joueur 3 entame à pique, Joueur 4 remporte le pli

3 Joueur 1 joue le 5 d'atout
un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau le 2 d'atout le 5 d'atout
4 Joueur 2 joue un cavalier de pique
un 2 de carreau un valet de carreau un cavalier de pique le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 9 de pique
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 9 de pique un 10 de pique une dame de pique
2 Joueur 4 (preneur) joue le 15 d'atout
un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 8 d'atout le 15 d'atout le 21 d'atout

Pli n°12

Joueur 3 joue un 9 de pique
Joueur 4 joue le 15 d'atout
Joueur 1 joue le 5 d'atout
Joueur 2 joue un cavalier de pique
Joueur 4 remporte le pli
le 5 d'atout un cavalier de pique un 9 de pique le 15 d'atout

Pli n°13, Joueur 4 entame à trèfle, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue le 2 d'atout
un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau le 2 d'atout
3 Joueur 2 joue le 9 d'atout
un 2 de carreau un valet de carreau le 9 d'atout le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue un roi de carreau
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un roi de carreau un 10 de pique une dame de pique
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 8 de trèfle
un 8 de trèfle un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 8 d'atout le 21 d'atout

Pli n°13

Joueur 4 joue un 8 de trèfle
Joueur 1 joue le 2 d'atout
Joueur 2 joue le 9 d'atout
Joueur 3 joue un roi de carreau
Joueur 2 remporte le pli
le 2 d'atout le 9 d'atout un roi de carreau un 8 de trèfle

Pli n°14, Joueur 2 entame à carreau, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 3 de carreau
un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur un 3 de carreau
1 Joueur 2 entame avec un 2 de carreau
un 2 de carreau un valet de carreau le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
2 Joueur 3 joue un 6 de carreau
un 6 de carreau un cavalier de carreau une dame de carreau un 10 de pique une dame de pique
3 Joueur 4 (preneur) joue un 7 de carreau
un 4 de carreau un 5 de carreau un 7 de carreau le 8 d'atout le 21 d'atout

Pli n°14

Joueur 2 joue un 2 de carreau
Joueur 3 joue un 6 de carreau
Joueur 4 joue un 7 de carreau
Joueur 1 joue un 3 de carreau
Joueur 4 remporte le pli
un 3 de carreau un 2 de carreau un 6 de carreau un 7 de carreau

Pli n°15, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 3 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un valet de coeur
un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur un valet de coeur
3 Joueur 2 joue un valet de carreau
un valet de carreau le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue une dame de carreau
un cavalier de carreau une dame de carreau un 10 de pique une dame de pique
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 5 de carreau
un 4 de carreau un 5 de carreau le 8 d'atout le 21 d'atout

Pli n°15

Joueur 4 joue un 5 de carreau
Joueur 1 joue un valet de coeur
Joueur 2 joue un valet de carreau
Joueur 3 joue une dame de carreau
Joueur 3 remporte le pli
un valet de coeur un valet de carreau une dame de carreau un 5 de carreau

Pli n°16, Joueur 3 entame à pique, Joueur 2 remporte le pli

3 Joueur 1 joue un 2 de coeur
un 2 de coeur un 5 de coeur un 10 de coeur
4 Joueur 2 joue le 11 d'atout
le 11 d'atout le 14 d'atout le 19 d'atout
1 Joueur 3 entame avec un 10 de pique
un cavalier de carreau un 10 de pique une dame de pique
2 Joueur 4 (preneur) joue le 8 d'atout
un 4 de carreau le 8 d'atout le 21 d'atout

Pli n°16

Joueur 3 joue un 10 de pique
Joueur 4 joue le 8 d'atout
Joueur 1 joue un 2 de coeur
Joueur 2 joue le 11 d'atout
Joueur 2 remporte le pli
un 2 de coeur le 11 d'atout un 10 de pique le 8 d'atout

Pli n°17, Joueur 2 entame atout, Joueur 4 remporte le pli

4 Joueur 1 joue un 5 de coeur
un 5 de coeur un 10 de coeur
1 Joueur 2 entame avec le 14 d'atout
le 14 d'atout le 19 d'atout
2 Joueur 3 joue une dame de pique
un cavalier de carreau une dame de pique
3 Joueur 4 (preneur) joue le 21 d'atout
un 4 de carreau le 21 d'atout

Pli n°17

Joueur 2 joue le 14 d'atout
Joueur 3 joue une dame de pique
Joueur 4 joue le 21 d'atout
Joueur 1 joue un 5 de coeur
Joueur 4 remporte le pli
un 5 de coeur le 14 d'atout une dame de pique le 21 d'atout

Pli n°18, Joueur 4 entame à carreau, Joueur 2 remporte le pli

2 Joueur 1 joue un 10 de coeur
un 10 de coeur
3 Joueur 2 joue le 19 d'atout
le 19 d'atout
4 Joueur 3 joue un cavalier de carreau
un cavalier de carreau
1 Joueur 4 (preneur) entame avec un 4 de carreau
un 4 de carreau

Pli n°18

Joueur 4 joue un 4 de carreau
Joueur 1 joue un 10 de coeur
Joueur 2 joue le 19 d'atout
Joueur 3 joue un cavalier de carreau
Joueur 2 remporte le pli
un 10 de coeur le 19 d'atout un cavalier de carreau un 4 de carreau

Fin de manche

Partie en tournoi quotidien à 4 terminée,
Joueur 4 réalise 44pts
Réussite du contrat de 41pts avec 2 oudlers
(25pts + 3pts de gain) x 2(garde)
Joueur 4 marque 168pts, ses adversaires perdent 56pts.

Levées du joueur Joueur 1 : 16pts
le 17 d'atoutun 6 de trèfleun 7 de trèfleun 3 de trèflele 16 d'atoutune dame de trèfleun 10 de trèfleun 4 de trèfleun valet de piqueun 8 de piqueun 7 de piqueun 3 de piquele 13 d'atoutun roi de piqueun 6 de piquele 6 d'atout
Levées du joueur Joueur 2 : 12pts
le 2 d'atoutle 9 d'atoutun roi de carreauun 8 de trèfleun 2 de coeurle 11 d'atoutun 10 de piquele 8 d'atoutun 10 de coeurle 19 d'atoutun cavalier de carreauun 4 de carreau
Levées du joueur Joueur 3 : 19pts
un 8 de coeurun 4 de coeurle 3 d'atoutun 7 de coeurun as de coeurle 4 d'atoutle 12 d'atoutun cavalier de coeurle petitle 7 d'atoutle 20 d'atoutun 5 de trèfleun valet de coeurun valet de carreauune dame de carreauun 5 de carreau
Levées du joueur Joueur 4 : 44pts
un as de piqueun 5 de piqueun cavalier de trèfleun valet de trèfleune dame de coeurun 3 de coeurl'excuseun 6 de coeurun 9 de coeurun roi de coeurun 9 de trèfleun 2 de trèfleun as de trèfleun roi de trèfleun 9 de carreauun 8 de carreauun as de carreauun 10 de carreaule 10 d'atoutun 4 de piqueun 2 de piquele 18 d'atoutle 5 d'atoutun cavalier de piqueun 9 de piquele 15 d'atoutun 3 de carreauun 2 de carreauun 6 de carreauun 7 de carreauun 5 de coeurle 14 d'atoutune dame de piquele 21 d'atout

Je ne sais pas si c'est évident pour les lecteurs mais je suis le joueur 1 :)

, :
Salut Darmac,

Es tu volontaire pour lire un pavé pour t'expliquer en long, large et travers ce que tu devais jouer, pourquoi et comment?
, :
Oui avec plaisir pour le pavé, j'adore ça :D
, :
re,

Ok tu es dans la bonne démarche et donc sur la bonne voie pour progresser rapidement.
On va jouer au jeu des questions/réponses.

Donc tout d'abord évaluer ta main et tenter d'évaluer ce que peut bien avoir le preneur (son plan de jeu et voir si tu peux le contre carrer, lutter efficacement).

1- Quelles sont les forces de ton jeu? (TOUTES)

2- Quelles sont les faiblesses de ton jeu? (TOUTES)

3- Te considères tu comme main forte ou pas? Pourquoi?

ça c'est la première partie....

4- Quelles vont probablement être les forces du preneur?

5- Quelles vont probablement être les faiblesses du preneur?

6- Quelles vont probablement être les forces et faiblesses de tes partenaires?

ça c'est la deuxième partie...

y'en aura d'autres......
, :
Voici mes réponses :) :

1- Quelles sont les forces de ton jeu? (TOUTES)

- 7 atouts avec 2 supérieurs à 15
- le petit
- une longe à coeur

2- Quelles sont les faiblesses de ton jeu? (TOUTES)

- Le petit (je le mets en faiblesse car je préfères être vigilant)
- peu de têtes (donc pas beaucoup de point et pas beaucoup de possibilité de faire des plis)
- deux singlettes

3- Te considères tu comme main forte ou pas? Pourquoi?

De ce que j'ai compris pour être main forte il faut 7 atouts et au moins deux couleurs longues.
J'ai bien les 7 atouts (même si encore une fois le petit me fait plus peur qu'autre chose) et j'ai qu'une longe de plus je joue du fond donc je ne me considère pas comme main forte.


4- Quelles vont probablement être les forces du preneur?
- Probablement 2 ou 3 rois avec peut-être un (ou deux) mariage
- Une longe
- Un ou deux bouts imprenables
- J'ai du mal à estimer sa force à l'atout même si j'imagine mal qu'il en ait plus que 9 (car j'en ai 7 et il faudrait que le tirage soit vraiment peu favorable à mes partenaires)

5- Quelles vont probablement être les faiblesses du preneur?

J'ai beaucoup de mal à estimer les faiblesses du preneur%u2026

6- Quelles vont probablement être les forces et faiblesses de tes partenaires?

Pareil que pour la question du dessus. C'est un peu loin pour me projeter. Mais si j'essaie de compléter ce que j'ai dit au dessus :
- j'imagine qu'ils n'ont pas beaucoup d'atout (ça m'arrange je vais pouvoir sauver des points)
- Peut être un roi et quelques points à sauver


C'est un super exercice mais je dois avouer que je suis très (très) loin de me poser toutes ces questions :'(.

J'attends la suite avec impatience.
, :
Re Darmac,

Lis le sujet suivant, relis le, va lire les liens ensuite, puis relis le sujet, puis relis les liens etc.... c'est un bon début pour que ton inconscient fasse prendre conscience de ce que j'appelle les vases communiquants (ce que d'autres appelle la double faculté) et qui a pour but d'assimiler les sujets de répartitions et temps au tarot (deux notions primordiales).
https://www.jeu-tarot-en-ligne.com/...8de+zero+a+zenith%29

En complément de ce document, voici comment j'analyse les critères de ton jeu:

1- Tes forces
- La longueur mais aussi la hauteur de tes atouts: 7 atouts bien construit par 13-16-17. Pourquoi est ce une force? parcequ'il y a vraisemblablement personne d'autre en défense qui aura autant d'atout et SURTOUT qui dureront aussi longtemps que toi sur la jouerie du preneur (qu'il joue atout ou couleurs). Que trois d'entre eux sont suffisament hauts pour avoir l'espoir que l'un d'entre eux viennent servir a sauver des points en défense (je dis bien des points, PAS TOUS LES POINTS- "ce qui appartient au preneur, appartient au preneur et faut savoir/admettre de lui donner")

- ta place du fond! parcequ'il n'y a QUE le preneur qui pourra te forcer tes atouts majeurs et pour cela il faudra qu'il sacrifie des atouts majeurs aussi! MAIS AUSSI parceque tu es idéalement placé pour "voler" des atouts au preneur en surcoupe ce qui est beaucoup plus difficile lorsque tu es du millieu ou pire de devant puisque tu vas jouer AVANT lui et que c'est lui qui risque de te "voler" tes atouts. Alors que si tu avais été du millieu ou de devant, un 14 joué par l'un de tes partenaires devant toi viendrait faire sauter un de tes gros et tu n'en aurais alors déjà plus qu'un seul....

- ta hyper longue (a partir de 5ième c'est une longue, au dela de 6 c'est une très longue). Pourquoi est ce une très grosse force? parceque tu as la possibilité éventuellement de faire couper le preneur 7 fois et qu'obligatoirement à un moment donné un ou tes deux partenaires vont couper AUSSI (donc tu leur enlève leurs atouts pour qu'ils puissent se défausser de leurs points restants plus tôt, d'ou l'histoire de temps au tarot), avec l'avantage qu'ils pourraient potentiellement faire sauter un gros du preneut (l'uppercut).

- la détention du petit ou pas n'est ni une faiblesse ni une force dans l'évaluation de la force globale de ta main, seules les longeurs (longues ET courtes) rentrent en compte (une erreur qu'on fait tous lorsqu'on débute). Là ou c'est un avantage qu'il soit chez toi c'est que tu n'as aucuns risques a jouer que du coeur, ce qui si le petit était chez l'un de tes partenaires pourrait le mettre en danger face au preneur.

2- tes faiblesses
- Deux singlettes.... problème!! L'une d'entre elle (ou pire mais moins probable les deux) va être la longue du preneur
- Etant donné que la détention du petit ou celle de points (c'est mieux si on en a DANS NOTRE LONGUE) n'est pas un critère lorsqu'on évalue la force ou la faiblesse globale de notre main ben c'est tout.... pas d'autres faiblesses....
La faiblesse de tes deux singlettes sont largement compensées par tes forces donc.....

3- Main forte ou pas?
lis le lien sur l'introduction aux mains fortes/mains faibles du sujet que je t'ai mis en lien, plus particulièrement le passage a propos du chiffre 8 (par la suite, avec un peu plus d'expérience tu pourras le faire évoluer légérement).
- 7 atouts (dont deux minima supérieur au 14) auquel on rajoute le nbr de la plus courte du jeu (si deux très courtes comme ici on en prend qu'une dans le décompte)=8. Si la somme est égale ou supérieur à 8 tu es main forte (ou plus précisemment main forte déclaratrice donc une qui peut et même DOIT imposer son jeu aux autres PRENEUR Y COMPRIS). On verra qu'il peut y avoir des mains fortes non déclaratrices et ce que ça change mais chaque chose en son temps....
NB: ça marche aussi pour les types de mains suivantes:
- 6 atouts et la plus courte est de 2
- 5 atouts et la plus courte est de 3
- 8 atouts et une coupe franche...


4- Quelles vont probablement être les forces du preneur?
- Tu as bien identifié la possession d'une longue parcequ'a la vue de ton jeu (les deux singlettes), par opposition le preneur va avoir une longue dans l'une de ses couleurs. Laquelle? pas vraiment de certitude mais un indice quand même: deux treffles au chien!! qui s'il en avait déjà quelques uns auparavant vont venir lui donner une longue 5-6 voir 7ième
- Une main minima raisonable à l'atout puisqu'il en touche deux au chien, donc vraisemblablement 8 mini et potentiellement une poignée. Potentielle détention d'une poignée fortement endomagée par le fait qu'il ne l'annonce pas au premier pli! Ce qui par opposition veut dire que tes partenaires ont d'autant plus d'atout que s'il avait montré la poignée (vases communiquants) et qu'il va donc peut être être urgent de leur enlever tout en gardant les tiens, retour à l'avantage d'une très longue a pousser au preneur (tes coeurs)
- Au vue du nombre de tes atouts, des deux au chien par le 18, je suis d'accord avec toi qu'on peut supposer le preneur avec deux bouts au départ et quelques points (puisqu'il pouvait pas avoir une flopée d'atout et qu'il lui fallait bien quand même quelque chose pour lancer le contrat)

5- Quelles vont probablement être les faiblesses du preneur?
- toujours par opposition vis à vis de ta très longue à coeur, ben les coeurs (dans la majorité des cas, y'aura toujours des exceptions)

6- Quelles vont probablement être les forces et faiblesses de tes partenaires?
Obligatoirement court à l'atout.... court à l'atout que tu peux "accélérer" en leur poussant du coeur a fond
Et donc si court a l'atout, forcement long dans une ou plusieures couleurs donc probablement aussi avec des points LONGS donc pas en danger de se faire couper rapidement par le preneur.

Voila. Reste a tirer les bonnes déductions pour concocter une stratégie de jouerie défensive qui va ammener la défense a faire le plus de points.

On en discute en regardant ce que tu as joué, ce que tu aurais dû jouer ET POURQUOI? parceque seul le pourquoi est formateur...
, :
si je m'y attarde aussi longtemps, c'est que tu m'as convaincu de ta véritable volonté d'aller au bout des choses. Merci à toi!
, :
Merci beaucoup pour le temps passer à expliquer tout cela et pour le partage des liens qui sont vraiment une super lecture.

Ca va prendre un peu de temps de bien comprendre les concepts et surtout de les appliquer en partie (avec le chronomètre et le stresse -_-").

J'ai l'impression que la notion de main forte est ce qui me pose le plus de problème actuellement (en dehors de compter les atouts qui est juste mécanique :D). J'ai du mal à comprendre si un de mes partenaires est main forte ou à montrer que je suis main forte.

J'imagine que ça va se décanter avec le temps :);

En tout cas je tiens à te remercier à nouveau pour tes précieuses aides <3.

Bonne journée et au plaisir de te relire :)

Darmac une petite astuce pour compter les atouts : si tu en possède 3 , 21 -3 = 18 chaque fois qu un atout tombe tout fort (pas ds ta tête ) tu comptes 1 et cela jusqu'à 18 Tu verras c est plus facile . Bienvenue au club !!!! A mities

, :
Merci pour l'astuce c'est vrai que ça aide ;)

Bonjour Darmac,

Je ne vais pas m'éparpiller longtemps et vous donner plutôt les points essentiels à étudier sur cette partie.

Votre premier "tort" à été de ne pas poser le 1 au Pli3.
En règle générale, vous devez le sécuriser le plus rapidement.
Ici, on aurait pu attendre effectivement, mais ce ne sont pas des choses à se soucier à un niveau "débutant".

Votre second "tort" a été de ne pas couper d'abord avec vos plus petits atouts et de vous débarrasser des plus gros, bien que cela parte d'une bonne intention à la base.
Pourquoi alors ?
Tout simplement, car votre main est longue à l'atout, en l'occurrence 7eme.
Ainsi, le 16 ou le 17 aurait été bienvenu au Pli12.
C'est ce qui manque pour faire chuter le preneur ici.

N'hésitez pas à publier d'autres donnes.
Amicalement.

, :
o_O

Je viens de me rendre compte que je n'ai pas joué le petit au premier tour...J'étais persuadé en repensant à la partie que j'étais obligé de monter...

Merci pour la remarque
, :
Bjr Marie,

Tu as bien compris la stratégie sur cette donne.
Je te rassure, je ne pose pas non plus le petit au premier tour en étant 7eme surtout du fond.
Mais bon, tu n'es pas une débutante, et on peut se permettre de jouer un peu plus avec le feu, avec plus d'expérience.

Amicalement.

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